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Que répondez-vous à ceux qui vous accusent, comme Benoît Raphaël de la rédaction du Post, de proposer un documentaire présentant un discours sur le "web-poubelle-de-l'info" ?

C'est de la mauvaise foi absolue. Je ne suis pas anti Internet. Je défends l'avenir du participatif mais cela doit être encadré par des journalistes. C'est l'exemple du journal allemand Spiegel en ligne, l'information fournie par les particuliers est vérifiée par 100 journalistes. C'est différent du journalisme citoyen où l'on trouve de tout et n'importe quoi. Au Post.fr ils sont seulement 10 pour faire ce travail de vérification. Ils ont fait des beaux coups en mettant en avant des erreurs de France 2 mais la théorie du complot y circule aussi de façon farfelue.

"Bien sûr que c’est invérifiable, mais ce qui est vérifiable en revanche c’est que des milliers de personnes aient décrit des visions du même genre à des enquêteurs plus rigoureux et certainement plus ouverts que vous ne l’êtes. "

Un morceau choisis et dans le sujet (au sujet du fils du chirurgien de morzelle):

Citer:

Les NDE présentent souvent le même schéma type (sensation de décorporation, vision de le salle de réanimation, entrée dans le fameux tunnel avec une lumière au bout...) chez les gens qui les expérimentent. Pas systématiquement, certes, mais souvent. C'est un fait.

Auteur:	Redrum [ 09 Février 2010, 20:47 ]
Sujet du message:	Doc sur ARte en ce moment
Vite sur ARte en ce moment docu à charge contre Internet et ça parle des théories du complot qui y fleurissent.

Auteur:	Redrum [ 09 Février 2010, 21:36 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
Alors en fait, ça a duré une petite demi-heure. Il s'agissait pour l'auteur du documentaire de parler de la désinformation sur Internet et la façon dont les fausses infos circulaient, les circuits qu'elles empruntaient et comment on arrivait aux théories du complot. Il parlait ainsi de la perte de confiance des citoyens dans les médias traditionnels couplée avec l'espace de libre expression qu'offre la toile. Court mais intéressant. Disons que si je n'ai rien appris (à part quelques noms et quelques faits), ça donne matière à réfléchir sur ce sujet. A mon sens, il y a un manque d'éducation sur "comment trouver une info sur Internet". Quand on ne sait pas où chercher, on cherche n'importe où et on trouve n'importe quoi, puis on clique de lien en lien et on a l'impression que la petite info du départ fait partie d'un plus grand ensemble. Et que donc tout se tient. Comment éduquer les gens, ça c'est compliqué par contre

Auteur:	Paul Binocle [ 09 Février 2010, 21:41 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
Cela dévie un peu du sujet mais je suis personnellement très surpris des sources d'informations qui figurent dans Google News. On y trouve des articles venant de LePost.fr, de AllNewsWeb.com ou de la presse à scandale juste à côté d'articles de vrais journaux. Je pense que ce genre de chose doit contribuer à la confusion quant à ce qui constitue une source d'information fiable sur internet.

Auteur:	Redrum [ 09 Février 2010, 22:24 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
http://www.liberation.fr/medias/0101618 ... r-internet Des réactions contre le documentaire

Auteur:	Paul Binocle [ 09 Février 2010, 22:28 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
Je n'ai pas vu le documentaire mais ce que cet homme dit me semble plein de bon sens, en particulier ce passage : Citer: Que répondez-vous à ceux qui vous accusent, comme Benoît Raphaël de la rédaction du Post, de proposer un documentaire présentant un discours sur le "web-poubelle-de-l'info" ? C'est de la mauvaise foi absolue. Je ne suis pas anti Internet. Je défends l'avenir du participatif mais cela doit être encadré par des journalistes. C'est l'exemple du journal allemand Spiegel en ligne, l'information fournie par les particuliers est vérifiée par 100 journalistes. C'est différent du journalisme citoyen où l'on trouve de tout et n'importe quoi. Au Post.fr ils sont seulement 10 pour faire ce travail de vérification. Ils ont fait des beaux coups en mettant en avant des erreurs de France 2 mais la théorie du complot y circule aussi de façon farfelue.

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Doc sur ARte en ce moment http://paranormal-encyclopedie.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=1025	Page 1 sur 1

Auteur:	Redrum [ 10 Février 2010, 07:48 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
Il faut savoir que dans le documentaire, le journaliste va donc à la rédaction du Post et rencontre le redac chef. Il lui dit, en gros, que sur son site n'importe qui peut écrire n'importe quoi et que l'info n'est pas toujours vérfiée : pour preuve il y notamment des articles de Thierry Meyssan (orthographe incertaine). Benoît Raphaël dit que c'est impossible et le journaliste l'encourage à faire une simple recherche. Le redac chef s'éxécute et bam ! Un article de complotiste apparaît. Benoît Raphaël ne faisait pas le fier, il répétait "mais je comprends pas, cet article devrait être banni depuis longtemps..." Pris la main dans le sac! L'article, plusieurs semaines après cet entretien, était toujours consultable.

Auteur:	NEMROD34 [ 10 Février 2010, 22:37 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
Une solution : l'esprit critique ! Face à une information éttonante il faut vérifier et on devient "journaliste". Un bon reportage qui soulève de vrais problèmes, mais encore une fois l'esprit critique doit être encouragé, instruit et tout. Je viens de recevoir un long mail d'un journaliste pour la nde de jean morzelle, je posterais ici quand j'aurais répondu et fais la mise à jour mais ça me semble un cas d'école: je me fait tanner parceque je ne suis pas journaliste à la base (enfin ça il ne semble pas le savoir), fermé d'esprit (tiens c'est nouveau ) et un tas de choses, sauf qu'au final il apporte plus d'eau à mon moulin qu'il le croit. Un morceau choisis et dans le sujet (au sujet du fils du chirurgien de morzelle): Citer: "Bien sûr que c’est invérifiable, mais ce qui est vérifiable en revanche c’est que des milliers de personnes aient décrit des visions du même genre à des enquêteurs plus rigoureux et certainement plus ouverts que vous ne l’êtes. " Et une partie de ma réponse en préparation: Les faits, seuls les faits m'intéressent, vous dites être journaliste j'ose croire que vous n'écrivez pas une histoire comme vraie juste parce que quelqu'un de sympathique vous la raconte, j'ose croire que vous vérifiez.

Auteur:	Napoléon [ 11 Février 2010, 16:21 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
J'ai vu le reportage, j'ai adoré la tête des gamins quand ils ont écouté le speech du type, le pire c'était le fait qu'il n'avait pas d'argumentation, il énonçait des faits comme ça. Et les gosses "oh ben dis donc".

Auteur:	Ar Soner [ 11 Février 2010, 18:17 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
NEMROD34 a écrit: Un morceau choisis et dans le sujet (au sujet du fils du chirurgien de morzelle): Citer: "Bien sûr que c’est invérifiable, mais ce qui est vérifiable en revanche c’est que des milliers de personnes aient décrit des visions du même genre à des enquêteurs plus rigoureux et certainement plus ouverts que vous ne l’êtes. " Je vais me faire l'avocat du diable, mais sur ce point-là le journaliste a raison, non ? Les NDE présentent souvent le même schéma type (sensation de décorporation, vision de le salle de réanimation, entrée dans le fameux tunnel avec une lumière au bout...) chez les gens qui les expérimentent. Pas systématiquement, certes, mais souvent. C'est un fait. L'erreur serait par contre de conclure que la concomitance de ces témoignages indique que l'on est en face d'un phénomène paranormal, alors que ce n'est pas nécessairement le cas. L'hypothèse plus rationnelle d'hallucinations provoquées par un stress cérébral prolongé n'est pas écartée, en aucun cas...

Auteur:	NEMROD34 [ 11 Février 2010, 21:27 ]
Sujet du message:	Re: Doc sur ARte en ce moment
Citer: Les NDE présentent souvent le même schéma type (sensation de décorporation, vision de le salle de réanimation, entrée dans le fameux tunnel avec une lumière au bout...) chez les gens qui les expérimentent. Pas systématiquement, certes, mais souvent. C'est un fait. Pas tellement au final, je le croyais aussi, mais en me documentant je me suis rendu compte que ce n'est pas le cas. Mais là il commet une erreur classique : le procès d'intention. Je n'ai jamais prétendu parler de toutes les nde, mais de celle de jean morzelle et sa décorporation (qui n'a jamais eu lieu). Pour les nde en entier j'envisage de m'y pencher. Sinon la majorité des sceptiques ne disent pas qu'il n'y a rien, mais qu'il faut plus se pencher sur le fonctionnement du cerveau qu'autre chose. Après on peut voir comment l'information se propage ... J'ai trouvé assez drôle ce genre de remarque de sa part quand on voit l'élément essentiel qu'il me fournit ... Il confirme lui même que la seule chose qui aurait put servir de preuve n'existe pas, il confirme qu'il laisse morzelle dire quelque chose qu'il ne lui a jamais dit, mais qui change tout le sens du discours, et surtout il confirme bien que morzelle est très influençable. Et là aussi il aura du mal à m'accuser de mentir puisque c'est lui qui fournit les éléments et qu'il m'autorise à faire ce que je veux de son e-mail à condition de l'en informer. E la seule chose que je vais faire c'est le mettre en ligne et le commenter. C'est comme pour morzelle c'est lui qui raconte les choses, pas moi je n'invente rien.

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