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Mort du prétendu doyen de l'humanité
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Auteur:  Ar Soner [ 08 Mai 2017, 10:46 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
DragoMath a écrit:
Effectivement, peu orthodoxe et pas très convaincant... :mrgrin:

Oh, je le trouve plutôt pas mal cet enregistrement (modulo sa qualité pas géniale, mais on l'excusera vue son ancienneté). Si on aime la valse "classique" à 3 temps bien cadencée, je trouve que c'est tout à fait dansable. :P

DragoMath a écrit:
Est-ce que le rythme en arrière-plan est aussi joué par la cornemuse (ou une seconde cornemuse) ou par un autre instrument ?

Nope, il n'y a qu'un seul musicien sur tout l'enregistrement. La cornemuse irlandaise possède la particularité d'avoir des tuyaux munis de clés nommés "régulateurs", qui sont actionnés par le poignet ou le tranchant de la main du musicien lorsqu'il joue. Ils permettent de produire un contrechant harmonique ou rythmique qui se superpose à la mélodie.
Dans les mains d'un bon musicien, on peut obtenir des polyphonies assez magiques :
Auteur:  Cortex [ 08 Mai 2017, 19:47 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Ar Soner a écrit:
Si le monsieur Mbah Gotho est réellement très vieux (et je ne vois pas de raison d'en douter), et qu'il est né et a grandi dans un coin paumé loin de toute administration, il est possible que son âge ne soit pas connu avec précision et qu'il ait été officiellement enregistré par les services indonésien qu'à l'âge adulte... Sa date de naissance a pu alors être estimée approximativement en fonction de ses souvenirs (qui peuvent être faussés, cf. notre topic sur les faux souvenirs :P ). Une erreur d'estimation de plusieurs dizaines d'années est étonnante, mais bon...
On voit ce genre de choses même dans des pays développés : en Australie par exemple, certains très vieux aborigènes nés avant les années 50 dans les communautés reculées de l'outback n'ont pas de date de naissance officielle auprès de l'état civil.


D'autant plus qu'à l'époque coloniale (c'est-à-dire jusqu'à la fin des années 1940 en ce qui concerne l'Indonésie), là où l'état civil existait, il ne concernait le plus souvent que les personnes d'ascendance européenne, pas les populations indigènes.

De ce que j'ai pu lire (ici : https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Eas ... nistration ), l'administration des Indes orientales néerlandaises était assez minimaliste et reposait beaucoup sur les coutumes locales. Il y a de grandes chances pour qu'un enregistrement systématique des naissances n'ait été imposé que tardivement, voire même après l'indépendance (proclamée en 1945
et acquise quelques années plus tard). C'est-à-dire bien après la naissance de ce monsieur.
Auteur:  DragoMath [ 09 Mai 2017, 11:51 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Ar Soner : WOW. Faut pas avoir les deux pieds dans le même soulier les deux poignets dans la même manche pour jouer comme ça !
Auteur:  Pochel [ 10 Mai 2017, 17:00 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Je recentre ce sujet sur les supercentenaires pour attirer votre attention sur Shirali Muslimov, qui ne joue définitivement pas dans la même catégorie que Mbah Gotho :
Citer:
Shirali Farzali Muslimov, né le 26 mars 1805 et mort le 2 septembre 1973 est un berger et paysan azerbaïdjanais du village de Barzavu, dans la région de Lerik. Il a revendiqué le statut du plus vieil être humain à avoir vécu, affirmant être âgé de 168 ans le jour de sa mort. Ceci est 46 ans de plus que l'actuelle détentrice du statut, la française Jeanne Calment, morte à 122 ans.
L'histoire de Muslimov a été mise en lumière en 1973 par National Geographic, puis a été reprise l'année suivante par le Livre Guinness des records.
La seule preuve des dires de Muslimov est son passeport officiel, sur lequel est inscrite sa date de naissance.

Mathusalem n'a qu'à bien se tenir !...
Auteur:  DragoMath [ 11 Mai 2017, 07:05 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Encore un vrai-faux passeport, donc... Ou alors le stylo du préposé aux passeports a fourché ! Allez Papy, dis-le que tu es né en 1865 et que tu as grabouillé le 6 ! Ça te fait 108 ans, c'est djà pas mal, non ?
Auteur:  Cid Picador [ 14 Mai 2017, 18:45 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Surtout, ce qui peut paraître douteux, c'est le caractère exceptionnel de cette longévité : ces super-centenaires enterrent leurs enfants, leurs petits-enfants, leurs arrière-petits-enfants...Et aucun de leurs descendants n'arriveraient ne serait-ce qu'à s'approcher du siècle d'existence ?
Et si l'on enquête sur les ancêtres de ces Mathusalem, trouve-t-on d'autres parents à la longévité tout autant exceptionnelle ? Aucun cousin même éloigné ne parvenant à 110 ou 120 ans ? Ces messieurs sont tous seuls non seulement dans toute la région, dans tout le pays, mais aussi dans leur propre famille ???

Après tout, si leur longévité n'était pas explicable par leur environnement (des pays en paix, une société stable et juste, une nourriture saine, un suivi médical efficace sinon régulier...), on pourrait envisager que ce soit l'hérédité qui leur ait donné un ADN de super-centenaire.
Ou alors quoi ? C'est simplement qu'lls ont de la chance, que les Dieux les ont récompensés, qu'ils mangent bio...???
Auteur:  DragoMath [ 18 Mai 2017, 10:43 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Ah ça, Cid, je crois bien que même les gérontologues les plus pointus dans leur discipline se posent toujours la question et n'ont toujours pas de réponse...
Auteur:  Ar Soner [ 22 Mai 2017, 17:48 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Cid Picador a écrit:
Après tout, si leur longévité n'était pas explicable par leur environnement (des pays en paix, une société stable et juste, une nourriture saine, un suivi médical efficace sinon régulier...), on pourrait envisager que ce soit l'hérédité qui leur ait donné un ADN de super-centenaire.
Ou alors quoi ? C'est simplement qu'lls ont de la chance, que les Dieux les ont récompensés, qu'ils mangent bio...???

C'est bien vu (pour l'hérédité).

Si l'on admet que la courbe des âges d'une population suit plus ou moins une loi normale de répartition, il est naturel qu'il y ait des éléments placés au bout de la gaussienne : c'est-à-dire des individus qui pour des raisons X ou Y, mais probablement un ensemble de facteurs, vont atteindre une âge avancé bien au delà de l'espérance de vie de la population.
Cela dit, ces éléments "hors norme" atteignent une âge de 110 ans, voire 120 ans (là on est touuuut au bout de la courbe). 140 ou 150 ans, c'est bien delà de ce qu'on peut attendre en terme de répartition des valeurs extrêmes, et le rasoir d'Ockham fera privilégier l'hypothèse d'une erreur administrative.
Auteur:  Pochel [ 04 Décembre 2021, 15:33 ]
Sujet du message:  Re: Mort du prétendu doyen de l'humanité
Je ressuscite ce topic pour vous partager la découverte que je viens de faire de l'existence d'un autre prétendu doyen de l'humanité : John Smith. Bon, visiblement, il serait plus vraisemblablement mort à 90/100 ans (ce qui est déjà honorable), mais vu la tronche qu'il avait on peut comprendre la confusion.
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