Je rejoins tout à fait Cortex.
Chimère a écrit:
ça sonne
vraiment comme la bonne grosse théorie complotiste à gros sabot...
Je suis assez d'accord.
Que les forces de l'ordre participent à la dégradation d'une situation, en laissant sciemment des casseurs bien identifiés rejoindre les rangs d'une manifestation, c'est un fait avéré — des policiers en ont témoigné à de nombreuses reprises. Qu'il y ait des policiers ou gendarmes infiltrés parmi les casseurs, là encore, de nombreux témoignages en font état.
Mais je n'ai jamais rien vu, lu ou entendu indiquant que les forces de l'ordre aient pu casser elles-même des objectifs stratégiques pour discréditer un mouvement populaire. Ce n'est pas impossible, mais sans preuve, cela reste de la théorie du complot.
Chimère a écrit:
Mais de plus en plus, notamment de ce que j'ai pu voir dans mon travail mais pas que, j'ai l'impression qu'il y a tout une frange de la population qui s'est éloigner du droit, mais aussi d'une certaine culture général, de l'esprit critique aussi (comme le disait Cortex), de la simple capacité à réfléchir de façon articulée...
Comme Métronomia, je suis assez prudent vis à vis de cette idée selon laquelle les gens d'aujourd'hui seraient « moins capables de réfléchir » que leurs aïeuls d'il y a 50 ans. La part de gens diplômés au sein de la population est bien plus importante de nos jours, et même le prolo moyen actuel a fait des études plus longues.
Je dirais plutôt que le français moyen est globalement plus acculturé (et en cela, effectivement, on peut accuser les médias de masse) et infiniment moins politisé (l'appartenance à un parti politique ou syndical était un pivot de la vie sociale ouvrière jusque dans les années 70, c'est quelque chose qui n'existe quasiment plus à l'heure actuelle).
Muskar a écrit:
Eh bien par exemple, faire des manifestations devant les préfectures et en bloquer l'accès me semblerait plus judicieux que de bloquer une nationale ou l'accès à un centre commercial. Les préfectures représentent l'état dans les départements et c'est bien l'état, le gouvernement qui est visé. Bloquer l'accès à un centre commercial pénalise les citoyens qui veulent faire leurs achats et les commerçants qui n'y sont pour rie
C'est un sujet (le bien-fondé d'actions de revendications qui bloquent les services publics et pénalisent de fait les autres citoyens) qui a été discuté en long, en large et en travers depuis quasiment un siècle, au sein des mouvements insurrectionnels, des syndicats...
Il y a consensus sur le fait que la méthode que tu mentionnes (à savoir, la protestation ciblée qui vise uniquement une représentation de l'état, comme une préfecture), n'a de chance de fonctionner
que lorsqu'on est face à un gouvernement bienveillant et à l'écoute de ses citoyens. Ce genre de chose pourrait par exemple peut-être marcher dans un pays scandinave.
Lorsqu'on est face à un gouvernement sourd aux revendications populaires, voire carrément méprisant à l'égard de ces dernières, ce type de méthode se révèle complètement inefficace : le gouvernement attend simplement que la protestation s'arrête d'elle-même et il continue ses petites affaires comme si de rien n'était. Dans ce cas de figure, la seule chose qui fonctionne (malheureusement !) est d'engager un rapport de force avec le gouvernement : il faut empêcher l'état d'exercer ses fonctions régaliennes, et/ou bloquer le fonctionnement du pays.
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), et donc manque de confiance dans celles-ci... Mais de plus en plus, notamment de ce que j'ai pu voir dans mon travail mais pas que, j'ai l'impression qu'il y a tout une frange de la population qui s'est éloigner du droit, mais aussi d'une certaine culture général, de l'esprit critique aussi (comme le disait Cortex), de la simple capacité à réfléchir de façon articulée... Je sais pas si c'est parce que je suis particulièrement sensible à ça, mais c'est vraiment un truc qui me frappe... 
