Je n'ai rien d'intéressant à ajouter mais c'est juste pour dire que j'ai lu votre échange, très instructif, et que je plussoie les messages de Chimère dans leur intégralité.

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Titulaire d'un doctorat en fantomologie à Paranormal Sup

Valérie Rey-Robert vient de partager l'article qui suit sur Twitter:

https://www.thecut.com/article/false-me ... _source=tw

Je le dépose sur ce topic car c'est ici que nous avions évoqué la question de la controverse autour des faux souvenirs dans le cadre des agressions sexuelles. Malheureusement, le papier est en anglais, ce qui veut dire que je vous relaie un article dont je ne sais même pas ce qu'il contient... Mais vu le titre et le sujet, je ne doute pas que ça en intéressera certain-e-s. (Et s'ils ont deux minutes pour m'expliquer la thèse du papier au passage, je ne dis pas non... ).

(Edit: J'ai traduit vite fait quelques passages via Google et l'article semble expliquer comment est née cette théorie du faux souvenir, qui serait - sans surprise - une supercherie crééé, à dessein, pour jeter le discrédit sur les accusations de violence sexuelle).

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Une "supercherie", cette théorie du faux souvenir ? Comme c'est vite dit ! Je crains qu'on ne se lance ici dans un débat particulièrement âpre, Metronomia. Personnellement, je ne connais rien au sujet si ce n'est que cette théorie, bon nombre de médecins, psychologues et psychothérapeutes, et même sociologues, la soutiennent.
Au hasard, cet extrait d'article paru dans la revue "Pour la science", dont l'auteur est Gérard Lopez, psychiatre et directeur médical de l'Institut de victimologie, à Paris.
(https://www.pourlascience.fr/sd/neurosciences/attention-aux-faux-souvenirs-15691.php)

Attention aux faux souvenirs
Depuis la chute du producteur Harvey Weinstein, les plaintes pour viol, agression ou harcèlement sexuel se sont multipliées. Des sites internet ont vu le jour, proposant aux femmes de dénoncer les agressions dont elles ont été victimes. Cette libération de la parole a été saluée, mais elle engendre un nouveau risque : celui de susciter des souvenirs d'agression fictifs, ressentis comme réels, mais entièrement produits par le psychisme.

Un fort écho médiatique comme celui reçu par l'affaire Weinstein et le mouvement #MeToo (ou #BalanceTonPorc) qui a suivi, n'est pas le seul exemple de conditions dans lesquelles peuvent naître de faux souvenirs. De fait, lors d'une séance d'hypnose chez un thérapeute, ou pendant un interrogatoire par des policiers, nos souvenirs peuvent être manipulés au point d'en inscrire de complètement fictifs. En un mot, la mémoire est un processus biologique fragile et influençable. Peut-on la protéger de ces intrusions néfastes ?

Dans les années 1980, de nombreux thérapeutes américains ont soutenu qu'il était possible de faire resurgir des souvenirs de violences sexuelles réprimés au cours d'une thérapie, notamment l'hypnose et autres techniques, comme celle de la régression en âge (lors de ces séances, le patient revisite sa vie en sens inverse, en état d'hypnose). Le mouvement des Souvenirs retrouvés a même publié un guide décrivant les nombreux symptômes possiblement consécutifs à des violences sexuelles. Des Américains des deux sexes, confortés par des thérapeutes, se sont identifiés à des victimes de violences sexuelles oubliées. Ils ont accusé à tort des proches de les avoir violés. Les conséquences ont été dévastatrices autant pour les accusés parfois condamnés, que pour les plaignants déboutés, les familles, les professionnels de la justice et de la santé impliqués.

UNE ÉPIDÉMIE DE « SOUVENIRS RETROUVÉS »

La Fondation du syndrome des faux souvenirs a lutté contre cette dérive largement idéologique. La chercheuse Elizabeth Loftus est connue pour avoir mis en évidence le risque de récupérer, lors de thérapies suggestives, des « faux » souvenirs (confabulations et fantaisies) dont le sujet est convaincu au-delà de toute critique possible. La force de conviction de certains praticiens serait en cause, et non une hypnothérapie bien menée. Les études sur ce phénomène ont aussi montré que le degré de soumission (librement consentie) de la part du patient vis-à-vis d'un thérapeute convaincu joue un rôle déterminant dans la formation de ces faux souvenirs.

Ce phénomène a causé une onde de choc dans le monde anglo-saxon. Des familles ont volé en éclats après qu'un de leurs membres s'est fermement convaincu d'avoir été abusé par un père, une mère, un oncle... Il a fallu des procès spectaculaires pour que l'on reconnaisse les dégâts profonds causés par ces méthodes sur le psychisme des patients et sur leur entourage. Au point que le Royal College of Psychiatry a désormais interdit les thérapies suggestives...

Patto, as-tu lu l’article que j’ai posté (qui parle justement de la fondation que tu prends en exemple) ainsi que toute la discussion qui l’a précédé sur ce topic?

Tu dis toi même ne rien y connaître et pourtant tu voudrais déjà que le débat soit âpre ?

Je maintiens, même si cela déplaît, qu’il y a de bonnes raisons de ne pas prendre cette théorie pour argent comptant quoi qu’il en soit.

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Je pense en l'occurrence (avec ou sans l'article, qui n'est pas top en Google-Trad... ) qu'il est difficile de prendre quoi que se soit pour "argent comptant"...

Disons que j'entends bien que la "théorie des faux souvenirs" puisse servir d'alibi bien commode à de vrais agresseurs, dès lors que c'est parole contre parole.
D'autre part, on sait aussi que de vraies-fausses victimes ont vraiment envoyé devant des policiers ou des juges des personnes parfaitement innocentes, pas volontairement mais "aidées" par des psychologues ou autres "spécialistes" pas toujours très adroits voire vraiment malhonnêtes (je pense par exemple aux épisodes de "panique satanique" dans les années 80-90 aux Etats-Unis).

En tout cas, pour moi, il est très difficile de trancher.

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Même si on ne nous laisse qu'une ruelle exiguë à arpenter, au-dessus d'elle il y aura toujours le ciel tout entier.
Etty Hillesum, Une vie bouleversée

Si vous ne voulez pas lire les sources, je pense qu’il est vain de débattre... En tout cas, je m’y refuse dans ces conditions. Ça virera nécessairement au dialogue de sourd. L’article que j’ai relayé n’est pas une simple opinion mais une enquête fouillée.

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Le fait est que cette toute première réaction a déjà quelque chose de âpre ! Bon, mais sérieusement : bien sûr qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant cette théorie...comme toutes les théories.

Je répondais à ton âpreté, n’inversons pas les rôles quand même...

Tu t’es prononcé sans même t’intéresser à ce que j’ai posté.

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Je n'ai pas écrit que je ne voulais pas lire les sources.

Comme je le disais, d'une part l'article est en anglais (tu le dis toi-même que tu as galérer à tout comprendre), et d'autre part il est très long (donc, techniquement je n'ai pas le temps là tout de suite de m'y plonger).

Donc bah oui je l'ai lu en travers et j'ai répondu ce qui me venait sur le moment, quitte à y revenir plus tard.

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Etty Hillesum, Une vie bouleversée

Je comprends absolument que tu n’aies pas le temps mais si j’ai posté cet article, c’est précisément pour parler de son contenu. Et je sais par expérience qu’on n’aura pas un bon débat si l’article n’est pas lu car on se fera dire aux uns et aux autres ce qu’on n’a pas dit et on ne parlera pas du fond.

Je suis désolée Chimère, mais c’est arrivé souvent par le passé et je sais déjà où ça mène. Cela dit, encore une fois, je comprends que tu ne puisses pas lire le truc mais tu dois accepter aussi que je ne veuille pas débattre sur ces bases-là.

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