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La commission Creel
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Auteur:  Ar Soner [ 15 Septembre 2017, 17:50 ]
Sujet du message:  La commission Creel
Un très bon article à lire sur le site de l'association ACRIMED à propos de la commission Creed, une commission créée en 1917 par le gouvernement américain, dans une optique de propagande et de manipulation de l'information afin de se rallier l'opinion publique.

Il y a 100 ans : premier exercice de propagande de masse avec la commission Creel

Vous me répliquerez peut-être que c'est de l'Histoire, et que cela ne concerne pas de façon directe le conspirationnisme. C'est vrai... mais la frontière entre les deux est particulièrement mince lorsqu'on commence à toucher à la propagande d'état.
Et cela montre qu'on aurait tort de rejeter par principe toute théorie du complot pour la seule et unique raison qu'elle ressemble à une théorie du complot comme le font malheureusement beaucoup de sceptiques débutants (ou pas, d'ailleurs). Il y a des complots historiques avérés, et il serait très audacieux d'affirmer avec certitude que notre époque moderne en est complètement dépourvue (s'il y a bien une chose qui semble peu changer aux cours des âges, c'est la nature humaine). Partant de là, la prudence s'impose.
Auteur:  Cortex [ 15 Septembre 2017, 23:27 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Mais pour que je me souvienne, le CPI était certes privé, mais je ne crois pas que quiconque là-dedans avançait masqué...

Du reste, le CPI a un précurseur : la presse britannique, qui a savamment exagéré les atrocités allemandes en Belgique pour légitimer l'entrée en guerre du pays et pousser les hommes à s'engager dans l'armée. Avec un succès certain. Je me souviens d'un documentaire de la BBC basé sur les récits des derniers survivants du conflit, parfois des gosses de 15 ans qui avaient menti sur leur âge pour s'enrôler. Une des motivations les plus fréquentes étaient «je voulais tuer des Allemands» (sous-entendu «pour leur faire payer le viol de la Belgique»).
Auteur:  Ar Soner [ 17 Septembre 2017, 13:32 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Cortex a écrit:
Mais pour que je me souvienne, le CPI était certes privé, mais je ne crois pas que quiconque là-dedans avançait masqué...

J'ai l'impression que c'est souvent le cas dans ce genre d'opérations de manipulation de l'opinion publique : les informations sont là (à la disposition de celui qui voudra bien les récupérer et assembler les pièces du puzzle) mais elles sont peu diffusées et peu mises en valeur par les médias traditionnels, ce qui suffit pour dissimuler l'ensemble de l'affaire aux yeux du public. Ainsi, si l'existence de la CPI et ses objectifs n'étaient effectivement pas tenus secrets, en revanche personne ne parlaient de la censure ou de l'auto-censure insidueuse qu'elle imposait dans les médias, ni des fausses informations qu'elle y diffusait (à l'exception notable du 4th of July fake qui fit justement scandale) ; pas plus que la collusion entre la commission et les intérêts privés n'était dénoncée.

Noam Chomsky cite d'autres exemples de ce genre dans la La Fabrique du consentement, à propos de la façon dont les USA ont mis leur nez dans la géopolitique de l'Amérique centrale dans l'optique d'y soutenir les régimes qui leurs étaient favorables. Chomsky précise bien là encore qu'il n'a pas eu de réelle difficulté pour dénicher les informations sur lesquelles il a basé son étude.
Auteur:  Herbert West [ 18 Septembre 2017, 09:50 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Ar Soner a écrit:
Noam Chomsky cite d'autres exemples de ce genre dans la La Fabrique du consentement, à propos de la façon dont les USA ont mis leur nez dans la géopolitique de l'Amérique centrale dans l'optique d'y soutenir les régimes qui leurs étaient favorables. Chomsky précise bien là encore qu'il n'a pas eu de réelle difficulté pour dénicher les informations sur lesquelles il a basé son étude.


Parfois en faisant du business, y'a pas de petits profits, merci United Fruit Company ...
Auteur:  Ar Soner [ 21 Septembre 2017, 14:27 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
C'est vrai. On pourrait d'ailleurs faire un parallèle pertinent avec l'ingérence de l'état français dans la politique du continent africain, dans l'optique de défendre les intérêts de compagnies comme Total ou Areva... mais ça nous écarterait un peu du sujet !
Auteur:  Herbert West [ 21 Septembre 2017, 14:32 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Ar Soner a écrit:
C'est vrai. On pourrait d'ailleurs faire un parallèle pertinent avec l'ingérence de l'état français dans la politique du continent africain, dans l'optique de défendre les intérêts de compagnies comme Total ou Areva... mais ça nous écarterait un peu du sujet !

Comme au Gabon, par exemple ? Je connais un gabonais avec qui j'en ai pas mal parlé, chuis pointu sur la Françafrique :mrgreen:
Auteur:  Metronomia [ 21 Septembre 2017, 18:40 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Je ne sais pas si on peut vraiment parler de "complot", mais l'exemple du mensonge d'état par les Etats-Unis concernant les armes de destruction massive en Irak me semble avoir aussi sa place sur le topic?

Edit: toujours sur le sujet, une citation de Spinoza (piquée chez Lordon) à méditer: « Il n’est pas étonnant que la plèbe n’ait ni vérité ni jugement, puisque les affaires de l’Etat sont traitées à son insu, et qu’elle ne se forge un avis qu’à partir du peu qu’il est impossible de lui dissimuler. La suspension du jugement est en effet une vertu rare. Donc pouvoir tout traiter en cachette des citoyens, et vouloir qu’à partir de là ils ne portent pas de jugement, c’est le comble de la stupidité. Si la plèbe en effet pouvait se tempérer, suspendre son jugement sur ce qu’elle connaît mal, et juger correctement à partir du peu d’éléments dont elle dispose, elle serait plus digne de gouverner que d’être gouvernée. »
Auteur:  DragoMath [ 22 Septembre 2017, 08:59 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Hououou, j'aime beaucoup ! Merci, Spinoza !
Auteur:  Ar Soner [ 25 Septembre 2017, 10:22 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Metronomia a écrit:
Je ne sais pas si on peut vraiment parler de "complot", mais l'exemple du mensonge d'état par les Etats-Unis concernant les armes de destruction massive en Irak me semble avoir aussi sa place sur le topic?

Oui, puisqu'il s'agissait d'une tentative de manipulation de l'opinion publique pour la convaincre de la nécessité d'aller faire à la guerre à Saddam Hussein. J'imagine que cette opération de propagande avait été pilotée par un l'équivalent moderne de la commission Creel.
Auteur:  Cortex [ 25 Septembre 2017, 12:46 ]
Sujet du message:  Re: La commission Creel
Pas sûr. Je crois que c'était beaucoup plus «amateur» dans l'exécution de la chose. C'est sans doute pour cela, d'ailleurs qu'elle a suscité dès le départ de gros et a, en fin de compte, été assez vite éventée.

Pour en revenir au sujet initial, il convient de rappeler que le CPI opérait en parallèle de plusieurs organisations patriotiques strictement privées comme la National Security League ou l'American Defense Society, lesquelles étaient souvent bien moins subtiles et plus radicales dans leur discours.

Qui plus est, le travail du CPI relevait de la justification a posteriori puisque sa création est postérieure à la déclaration de guerre.

Et puis, il faudrait aussi évoquer l'intense campagne de presse ayant précédé la guerre hispano-américaine de 1898 (même si le but premier dans ce dernier cas était surtout de vendre du papier, a priori).
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