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MessagePublié: 02 Décembre 2022, 20:46 
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Crâne, ossements, matériel médical rouillé… L’ensemble des éléments sont en cours d’analyse à l’institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale

Étrange découverte pour ces trois explorateurs urbains qui ont visité, dans la nuit du vendredi au samedi 26 novembre, un château abandonné, à Trébons, non loin de Lourdes, dans les Hautes-Pyrénées. Ils y ont trouvé un crâne, des ossements, des scalpels, rapporte « Le Parisien ». L’ensemble de ces trouvailles ont été transférées à l’institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale à Pontoise (95) pour évaluer s’il s’agit de restes humains.
Des restes érodés

Une piste criminelle ? Peu probable selon la gendarmerie des Hautes-Pyrénées. « Ces restes sont érodés et très usés. Ils datent peut-être de plus d’un siècle », explique une source officielle au « Parisien ». Les résultats d’analyse aideront à dater les ossements et à pencher davantage vers une hypothèse plutôt qu’une autre.

Les amateurs d’exploration ont trouvé sur les lieux des symboles de l’iconographie franc-maçonne, des documents qui font référence à des protocoles de cérémonie… Le propriétaire du château est un ancien médecin d’une clinique de Tarbes. Il est décédé en septembre à 90 ans. Son appartenance à la franc-maçonnerie est établie. Il n’est en revanche pas connu des services de police.
:shock:

https://www.sudouest.fr/pyrenees-atlantiques/lourdes/des-restes-humains-retrouves-dans-un-temple-maconnique-abandonne-pres-de-lourdes-13207351.php


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MessagePublié: 02 Décembre 2022, 22:29 
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La chaîne citée dans l'article a l'air assez sensationnaliste (je n'ai pas pris le temps de regarder les vidéos, mais juste la présentation en dit long), mais j'explorerai plus avant pour me faire une idée...

Après, vu qu'il y a a priori une enquête de gendarmerie ouverte, il y a vraiment eu une découverte de quelque chose. Maintenant, à voir comment interpréter cette découverte... :think:

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MessagePublié: 03 Décembre 2022, 13:29 
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J'attendrais personnellement que les résultats de l'enquête soient connus (et notamment que la nature des ossements retrouvés soit clairement établie), avant de tomber dans la thèse du "complot maçonnique pratiquant des sacrifices humains" comme le fait à demi-mot cet article...

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MessagePublié: 03 Décembre 2022, 15:49 
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Ar Soner a écrit:
J'attendrais personnellement que les résultats de l'enquête soient connus (et notamment que la nature des ossements retrouvés soit clairement établie), avant de tomber dans la thèse du "complot maçonnique pratiquant des sacrifices humains" comme le fait à demi-mot cet article...

Tu me l'as ôté de la bouche. Etant donné la pauvreté des éléments matériels et factuels donnés dans l'article - qui sont ces trois "explorateurs urbains" et qu'est-ce qu'ils fichaient là, qu'ont-ils exactement trouvé - je trouve pour ma part que cette supposée découverte a en fait d'emblée un petit relent de canular...en tout cas l'auteur(e) de l'article ne s'est pas foulé(e), c'est le moins qu'on puisse dire.


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MessagePublié: 03 Décembre 2022, 16:09 
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patto a écrit:
qui sont ces trois "explorateurs urbains" et qu'est-ce qu'ils fichaient là

Enfin, ça ne vous arrive jamais d'entrer par effraction chez les gens, juste pour le plaisir de la visite ?

patto a écrit:
qu'ont-ils exactement trouvé - je trouve pour ma part que cette supposée découverte a en fait d'emblée un petit relent de canular...en tout cas l'auteur(e) de l'article ne s'est pas foulé(e), c'est le moins qu'on puisse dire.


Si crime il y a eu, il est assez probable qu'il soit crapuleux. Ca ne m'étonnerais pas qu'après analyse on apprenne que ce sont les ossements, de, au pif, sa femme qui a mystérieusement disparut il y vingt ans (je dis ça au hasard, je précise que je ne porte pas d'accusation.)

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Le jour viendra que, par une étude suivie de plusieurs siècles, les choses actuellement cachées paraîtront avec évidence, et la postérité s'étonnera que des vérités si claires nous aient échappé.

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MessagePublié: 03 Décembre 2022, 18:21 
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MessagePublié: 03 Décembre 2022, 18:24 
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Alors... peut-être que c'est ce que l'article insinue... mais clairement, le journaliste n'y connais pas grand-chose en rituels maçonniques (ou approchants).
Personnellement, j'aurais aimé savoir quels os ont été retrouvés, et comment ils étaient disposés (et j'espère qu'au moins les gendarmes ont eu l'idée de prendre des photos avant de les mettre en vrac dans des sacs mortuaires... :| ).
Parce qu'on ne parle pas de "corps" ou de "squelettes" mais d'os... donc même pas sûr qu'on parle d'un corps entier.

Moi ça me fait surtout penser au crâne (et souvent un vrai) que l'on trouve dans le cabinet de réflexion, le cabinet noir, qui est le début de l'initiation maçonnique dans la plupart des obédiences (en gros, une sorte de "memento mori" pour réfléchir à des questions existentielles quoi).

Edit : Comme on a posté en même temps avec Métro, je reviens...
Donc, pour moi, le lieu n'est pas un temple ou une loge maçonnique "officielle" si je puis dire ça comme ça. Les francs-maçons se réunissent certes dans des lieux discrets, mais ce sont en général dans immeubles/maisons parfaitement banals, que rien ne distingue des autres, ils ne vont pas dans des grottes ou des caves... D'autre part, le temple maçonnique répond, dans son décor, à des logiques assez strictes (dallage en damier au sol, les 2 colonnes, une pierre brute, une pierre taillée etc...) qu'on ne retrouve pas ici.
Et enfin, les francs-maçons "normaux" n'invoquent pas des démons, des anges ou que sais-je...

Donc moi, ça me fait penser à un truc plus occulte... genre Golden Dawn et consorts. Les papiers ont l'air anciens mais pas tant que ça. Mais bon, pourquoi pas, il y a toujours des groupes occultes/initiatiques inspirés par ces mouvements ésotériques (parfois dans un joyeux bazar symbolique) qui se font, se défont, parfois on entend parler, parfois pas... donc ça reste possible.
Par contre satanisme, je ne pense pas : il n'y aurait pas de chrisme, et pas d'étoiles de David, ou pas d'évocation d'Osiris etc... :think:

Après, oui, un canular ou un ARG c'est toujours possible. Maintenant, le décor est pas mal fait et ça supposerait d'avoir taillé quelque pierres ( et tout le monde ne sait pas faire), d'avoir pensé à laisser la poussière, la cire vieillir etc...
Et encore une fois, qu'il existe toujours des personnes pour se réunir autour d'une quête occulte ou initiatique plus ou moins sincère ou délirante pour certains (voir sectaire : le Temple Solaire, c'était de cet acabit), c'est possible.
Ce sont pour beaucoup des personnes parfaitement intégrées, et elles ne vont pas crier sur les toits qu'elles passent leurs week-end à invoquer Osiris ou Abaddon dans la cave d'un château abandonné... :mrgreen:

Citer:
Enfin, ça ne vous arrive jamais d'entrer par effraction chez les gens, juste pour le plaisir de la visite ?


Alors "chez des gens" je ne sais pas, mais quand j'étais jeune, les barraques abandonnées (ou supposément abandonnées, à 12 ans on pense pas trop à vérifier le cadastre...), clairement, j'adorais les explorer.
(et à cette époque, il y en avait quelques unes dans mon bled. Avant que les hollandais rachètent tout... :? )

Et j'avoue que si j'étais devenue moins raisonnable (et plus courageuse), l'urbex me tenterait bien... ça doit être franchement grisant comme délire. (après, l'idée de tomber sur un vigile ou un proprio de mauvais poil, ça me fait plus flipper... :shifty: )

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MessagePublié: 04 Décembre 2022, 10:41 
Carbure au Cacao, à toute berzingue !
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Intéressant, tout ça !

Mais je me demande, sur quoi se base les gendarmes pour arriver à la déduction, que c'est peu probable..?
Ont-ils des connaissances sur la falsification d'ossements, de crânes humains..?
Ou bien, et surtout : des connaissances maçonniques.. ? :think:

(je me pose juste ce genre de questions, bien que je ne suis pas gendarme).
En tout cas, cela m'intéresse et m'intrigue d'autant plus.

Parce-que pour moi, donner un 'être humain' en offrande/sacrifice à un quelconque Dieu : Là, on entre clairement dans une affaire criminelle. (Même si la personne est consentante)...

J'attendrais donc comme Ar Soner, de savoir par la suite ce que résulte l'enquête en cours...
(avec de vrais spécialistes, cette fois-ci).

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Risky Business (1983)


Dernière édition par StarVolante le 04 Décembre 2022, 12:43, édité 4 fois.

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MessagePublié: 04 Décembre 2022, 12:00 
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Moi ça me fait surtout penser au crâne (et souvent un vrai) que l'on trouve dans le cabinet de réflexion, le cabinet noir, qui est le début de l'initiation maçonnique dans la plupart des obédiences (en gros, une sorte de "memento mori" pour réfléchir à des questions existentielles quoi).


Justement par rapport à cela des rumeurs affirment que les fameux skull and bones, cette société secrète de l'université de Yale, posséderait le crâne du chef indien Géronimo. :s


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MessagePublié: 04 Décembre 2022, 16:26 
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La vidéo partagée par Métronomia est intéressante : on voit que le bâtiment est réellement ancien, ça ressemble bien à un authentique château avec ses souterrains.

En revanche, l'aspect 'ésotérique' semble être un bric-brac total, un amalgame d'éléments piochés du côté de la maçonnerie (autel avec les doubles colonnes, documents ayant traits aux cultures maçonniques, allusion au "grand architecte de l'univers"), de l'alchimie (on voit un autel marqué V.I.T.R.I.O.L et des documents parlent du Grand Oeuvre et la pierre philosophale), du new-age (brûlage de sauge, invocations à des esprits élémentaux)...
Les ossements sont manifestement authentiques, mais leur état et le fait qu'ils soient pêle-mêle et souvent en double (on voit un crâne complet et une autre mâchoire, ainsi que plusieurs fémurs) m'évoque plutôt le contenu d'un ossuaire qu'on aurait pillé qu'une scène de crime.

Comme le disait Chimère, ça ressemble effectivement à l'ancien terrain de jeu d'un groupe de personnes voulant s'adonner à l'occultisme.

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