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| Les sovereign citizens débarquent en France http://paranormal-encyclopedie.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=5734 |
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| Auteur: | Jérimadeth [ 05 Avril 2024, 00:55 ] |
| Sujet du message: | Les sovereign citizens débarquent en France |
https://twitter.com/dracabitchII/status ... 02653?s=20  La vidéo parle d'elle même. C'est vraiment lunaire. En gros comme leur cousins américains ces pignoufs sont persuader de pouvoir se soustraire à toutes lois qui existent via des tour de passe passe pseudo juridiques. La vidéo est d'anthologie, en dix minutes ils égrainent un nombre de bêtises juridiques plus ou moins énormes. |
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| Auteur: | Ar Soner [ 05 Avril 2024, 08:11 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
La vidéo est un peu longue (j'avoue avoir sauté le baratin pseudo-juridique de ces idiots à plusieurs reprises) mais elle est involontairement assez drôle. Et triste, aussi.  Je n'irais pas me baser sur cet échantillon très réduit pour affirmer que le mouvement des sovereign citizen arrive en France, mais ce ne serait pas très surprenant dans l'absolu : - déjà, parce que tout ce qui se passe aux USA finit par essaimer en France à un moment ou un autre (est-ce que ce phénomène a été identifié scientifiquement ? si oui, a-t-il un nom ?  ).- d'autre part, parce que le contexte général s'y prête bien. Les sovereign citizen américain s'inscrivent dans une culture de méfiance vis à vis de l'Etat fédéral, qui existe quasiment depuis la création des Etats-Unis. Cette culture n'existe pas traditionnellement en France... mais la crise démocratique que traverse que le pays, nos gouvernements successifs depuis 20 ans qui détricotent toute la chose publique (donnant effectivement l'impression d'être achetés par le privé), et la montée générale du phénomène conspirationniste depuis la crise du COVID sont un terreau très fertile pour un tel mouvement. |
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| Auteur: | anty28 [ 05 Avril 2024, 15:44 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
Le courant pourrait se doter d'influences typiquement françaises, un peu comme ce qui s'est passé en Allemagne avec le mouvement des Reichsbürger. |
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| Auteur: | Pochel [ 06 Avril 2024, 11:11 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
Je pensais que les Reichsbürger étaient plus anciens que les sovereign citizens...? |
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| Auteur: | Jérimadeth [ 06 Avril 2024, 16:32 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
https://twitter.com/_mizmo/status/17761 ... _WK9g&s=19 JPP De l'air  Depuis hier je regarde plus d'extraits de ces mouvements d'être souverains, c'est complétement lunaire; c'est un mélange de concepts juridiques mal-compris, de mauvaise foie et d'incapacité à sortir de sa personne deux secondes. |
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| Auteur: | Jérimadeth [ 06 Avril 2024, 16:38 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
Pochel a écrit: Je pensais que les Reichsbürger étaient plus anciens que les sovereign citizens...? En fait il semble que les KRR apparaissent dans les années 80, là où les SC étatsuniens sont nés dans les années 50. De plus les KRR sont vraiment lié à l'extrême droite néonazie de façon ontologique, là où il peut y avoir des SC anarchisant. Les USA semblent avoir était le lieux de naissance du phénoméne. Peut être car ils ont présenter plus rapidement les caractéristiques de la modernité démocratique (survalorisation de l'individu et de ses aspirations). Franchement, j'ai du mal à prendre au sérieux deux minutes ces gens. Je veux dire, quand on est un minimum intelligent on se dit: "s'il suffisait d'écrire son nom en rouge/ de ne pas contracter. Pourquoi personne l'a fait plus tôt ?" . Là on est avec des gens qui se surestime tellement qu'ils sont persuader d'être les premiers à tenter de faire la nique à tout le monde. |
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| Auteur: | Jérimadeth [ 06 Avril 2024, 16:44 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
anty28 a écrit: Le courant pourrait se doter d'influences typiquement françaises, un peu comme ce qui s'est passé en Allemagne avec le mouvement des Reichsbürger. Ouais, mais ça serait plus compliqué. Il n'existe pas dans la pensée française du droit d'équivalent à la perception de droits naturels à l'anglosaxon. C'est à dire de droits ayant purement existés de tout temps et pour lesquels la révolution faites est une réactualisation de priviléges naturels immémoriaux (glorieuse révolution et révolution étasunienne) . Il n'y a donc pas la base intellectuel sur laquelle les SC sont nés au pays du burger. Ensuite le droit administratif français à longtemps était plus favorable à l'administration qu'aux administré (ex. voir l'histoire des recours administratifs dans notre pays). Si y a vraiment un pays où sortir un argumentaire libertarien pour mettre en échec l'interet commun est useless, c'est bien la France. |
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| Auteur: | patto [ 07 Avril 2024, 18:17 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
Juste pour rebondir sur ta vidéo, Jerimadeth, et informer ceux et ceusses qui comme moi découvrent le sujet, lire cet article du Figaro paru hier, et qui accompagnait ladite vidéo. «Je ne contracte pas» : qui sont les «citoyens souverains», ces complotistes derrière la vidéo virale ? DÉCRYPTAGE - Cette citation issue de la vidéo d’un couple qui refuse de se soumettre à un contrôle routier met en lumière un mouvement complotiste qui entend s’affranchir du système. Une utopie surtout bien utile... pour se soustraire aux impôts. ... https://www.lefigaro.fr/actualite-france/je-ne-contracte-pas-qui-sont-les-etres-souverains-ces-complotistes-derriere-la-video-virale-20240406 |
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| Auteur: | Ar Soner [ 08 Avril 2024, 08:00 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
Aaah, si seulement le Figaro était aussi véhément dans sa dénonciation de la façon dont les plus riches se soustraient à l'impôt...
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| Auteur: | patto [ 09 Avril 2024, 05:31 ] |
| Sujet du message: | Re: Les sovereign citizens débarquent en France |
Ar Soner a écrit: Aaah, si seulement le Figaro était aussi véhément dans sa dénonciation de la façon dont les plus riches se soustraient à l'impôt... Je ne vois pas ce que tu trouves de "véhément" dans cet article, qui me semble au contraire modéré, bien écrit et juste informatif. Après, Le Figaro reste ce qu'il est et on ne s'attend évidemment pas à y lire des articles de la même teneur que dans la presse gauchiste... |
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