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Paranormal et généralités http://paranormal-encyclopedie.com/forum/viewtopic.php?f=44&t=5342 |
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Auteur: | Metronomia [ 14 Novembre 2022, 12:55 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
Citer: En revanche, j'avoue rester très prudent car ça fait au moins 15 ans que cette affirmation est régulièrement balancée sans aucune preuve. Par exemple Sylvie Déthiollaz l'a fait dans son bouquin il y a 6 ans, et Allix en était lui aussi un spécialiste. C'est exactement ce qui me fait peur aussi. J'ai pu parcourir quelques pages de l'ouvrage sur Google mais je n'en ai pas vu suffisamment pour savoir quoi en penser pour l'instant. J'ai par contre lu un commentaire déçu sur Amazon, disant que le livre n'est pas rigoureux. Du coup, je suis vraiment dans l'expectative. (A nouveau, et pour éviter tout malentendu: je suis très ouverte à la question des VSCD et NDE et je crois personnellement qu'il s'agit bien de manifestations d'un ailleurs. Pour autant, je ne ferai pas de cadeau à un ouvrage qui prétendrait être ce qu'il n'est pas, quitte à s'arranger un peu avec les faits). |
Auteur: | Metronomia [ 17 Novembre 2022, 21:39 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
Hello, Ce soir, je suis à nouveau venue vous partager une vidéo, cette fois sur la fin de vie. Il s'agit d'un documentaire que j'ai trouvé plutôt bien fichu et intéressant (et comme souvent, c'est à la rigueur la parole des experts que j'ai trouvé un peu moins stimulante. Je préfère toujours quand ce sont les malades qui s'expriment directement : les discours incarnés ont pour moi toujours plus de pouvoir et de portée). Si j'ai eu envie de poster ça ici, c'est surtout pour un passage (très court pourtant) qui m'a interpellée. En effet, ce n'est pas du tout le sujet principal du docu mais, à 36'21, l'un des deux frères interviewé - qui souffre beaucoup au moment du tournage - explique qu'il a demandé plusieurs fois au monde de l'invisible à mourir tant sa maladie devenait dure à gérer, et qu'il avait entendu en retour, dans ses nuits, qu'on lui disait que non, que ce n'était pas l'heure. Ce qui vient rejoindre la longue liste de témoignages de cet acabit. Ce que je trouve particulièrement intéressant ici, c'est justement que ce soit évoqué alors même que ce n'est pas du tout l'objet du documentaire. Et c'est en plus évoqué de façon très naturelle, sans chichi ni blabla. Bref, c'est vraiment un témoignage précieux et authentique, même si très très court. Alors, je préfère prévenir au passage que le docu n'est pas toujours facile à regarder et que voir les souffrances que doivent endurer les deux frères peut s'avérer difficile. Mais ce qui est très chouette ici en plus, c'est que le film se termine sur une note très positive puisque les deux frères (tous deux atteints de la mucovisidose), qui étaient tous deux très malades et affaiblis au moment du tournage (surtout l'un des deux, qui exprimait ses souffrances terribles et l'envie d'en finir), sont retrouvés 6 ans plus tard, en meilleure forme, ce qui est tout à fait flagrant physiquement. Cela grâce aux progrès des traitements médicaux (j'adresse ici mes pensées irrespectueuses à l'autre idiot qui nous disait l'autre jour que les soignants n'étaient qu'une bande d'incompétents...). J'en ai eu des frissons. Voici en tout cas le lien vers le film (j'ai calé la vidéo au moment où le jeune homme témoigne des voix qu'il entendait mais libre à vous de tout regarder si le coeur vous en dit, evidemment): https://youtu.be/c_0UY1psUKQ?t=2181 |
Auteur: | patto [ 18 Novembre 2022, 12:57 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
Metronomia a écrit: ................... Si j'ai eu envie de poster ça ici, c'est surtout pour un passage (très court pourtant) qui m'a interpellée. En effet, ce n'est pas du tout le sujet principal du docu mais, à 36'21, l'un des deux frères interviewé - qui souffre beaucoup au moment du tournage - explique qu'il a demandé plusieurs fois au monde de l'invisible à mourir tant sa maladie devenait dure à gérer, et qu'il avait entendu en retour, dans ses nuits, qu'on lui disait que non, que ce n'était pas l'heure. Ce qui vient rejoindre la longue liste de témoignages de cet acabit. Ce que je trouve particulièrement intéressant ici, c'est justement que ce soit évoqué alors même que ce n'est pas du tout l'objet du documentaire. Et c'est en plus évoqué de façon très naturelle, sans chichi ni blabla. Bref, c'est vraiment un témoignage précieux et authentique, même si très très court. ..................... https://youtu.be/c_0UY1psUKQ?t=2181 J'ai regardé avec intérêt le passage en question mais le fait est que j'ai du mal à voir ce phénomène des voix nocturnes autrement que comme un phénomène purement subjectif (ce qui ne revient pas du tout à l'amoindrir, note bien), la partie en bonne santé du moi du malade s'adressant à sa partie souffrante pour lui signifier, soit qu'elle est bien décidée à se battre pour guérir de son mal, et qu'il n'est pas question de faire quoi que ce soit pour se détruire, soit qu'elle a déjà perçu un processus de guérison en cours ou prochain (mais inaperçu du moi souffrant). J'espère évidemment ne heurter les croyances de personne en écrivant cela et je suis d'ailleurs bien certain qu'il y aurait beaucoup à débattre sur le sujet mais bref... le témoignage de ces deux frères reste un moment très fort et très émouvant. |
Auteur: | Metronomia [ 18 Novembre 2022, 13:27 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
Salut patto, A titre personnel, je ne suis pas heurtée par ton message, et je me dis que tu pourrais d'ailleurs bien avoir raison. C'est en tout cas une explication possible. Après, à titre personnel toujours, j'ai décidé de me diriger de plus en plus vers une écoute "pure" des témoignages, c'est à dire sans essayer d'y coller à tout prix mon interprétation, au risque de travestir la parole du témoin. Ici par exemple, le frère parle de dieu, des anges, dit "on m'a dit que". Bref, il semble bien attribuer ces voix à quelque chose d'extérieur/à un ailleurs/un monde invisible. S'embarquer dans une autre explication, c'est donc déjà s'éloigner du récit et travestir ce qui est dit. Et je crois de plus en plus que c'est exactement ce type d'attitude qui peut contribuer à fermer les esprits. Parce que si on regarde les choses de manière plus globale: les gens qui ont expérimenté des VSCD, des NDE ou qui sont très gravement malades et rapportent les mêmes choses sont légion. Alors que, par exemple, voir un fantôme et avoir la mucovicidose sont deux expériences pourtant fondamentalement différentes, elles semblent amener au même type de constat chez les témoins, et au même type de ressenti (= certitude qu'il existe un ailleurs invisible avec lequel il est possible d'entrer en contact). Bref, quand on écoute vraiment les gens et qu'on essaie de rester au plus près de leur récit, il devient évident qu'il y a quelque chose à entendre dans ce qui est dit. Pour illustrer mon propos, je vous partage cette interview, que j'ai trouvée très juste et qui exprime à mon goût les choses avec beaucoup de finesse: |
Auteur: | StarVolante [ 05 Janvier 2023, 16:06 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
Le Meilleur témoignage N.D.E (selon moi). A regarder du début à la fin, pour les intéressé(e)s. (Même si Métrotte, tu l'as sans doute déjà vu, vu que ce genre de sujet là t'intéresse), je vous encourage à écouter cela, à vous faire votre propre avis. https://www.youtube.com/watch?v=cnVWcAMMEfI |
Auteur: | Metronomia [ 09 Janvier 2023, 16:58 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
Je connaissais en effet ce témoignage Starvo. Peux-tu stp expliquer un peu pourquoi c'est ton préféré? |
Auteur: | StarVolante [ 14 Janvier 2023, 09:31 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
Metronomia a écrit: Je connaissais en effet ce témoignage Starvo. Peux-tu stp expliquer un peu pourquoi c'est ton préféré? Parce-qu'il est très bien détaillé. Quand elle en parle, elle communique beaucoup de bonnes émotions. (je parle du langage non verbal prioritèrement, vu que c'est une traduction Fr). J'admire le courage de cette femme. Et elle arrive à en parler avec beaucoup d'humilité. Ce que j'apprécie également beaucoup. |
Auteur: | StarVolante [ 04 Février 2023, 19:15 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
J'aimerais vous partager un article qu'un ami m'a conseillé, et il s'agit d'un article de ce site là Ceci est juste un partage. Malgrés que... je ne suis pas très d'accord sur tout, mais d'accord avec certains trucs en revanche. Spoiler :
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Auteur: | Chimère [ 19 Février 2023, 18:14 ] |
Sujet du message: | Re: Paranormal et généralités |
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-sciences-du-week-end/plus-on-dort-mal-plus-on-croit-aux-phenomenes-paranormaux_5641349.html Citer: Avec l’idée donc que la croyance dans le paranormal résulte in fine d’un dérèglement du cerveau ? C'est la thèse principale de l'ensemble des neurologues qui travaillent scientifiquement sur le paranormal. Admirable article... Dont le fond est finalement assez trivial... "croyance au paranormal", c'est vraiment trivial et dépréciatif comme façon de présenter les choses, à la base. Bref, on avance d'un pas on recule de dix... on comprend donc bien un neurologue (ou un médecin ou n'importe quel chercheur) étudiant de manière scientifiquement orthodoxe les phénomènes dits "paranormaux" part nécessairement du postulat qu'il s'agit d'un dérèglement du cerveau. C'est bien, ça va inciter tous les expérienceurs en tout genre à parler, ils n'auront pas du tout peur de se faire mettre sous cachetons ou envoyer en HP. Les tenants du matérialisme pur et dur ont encore de bien beaux jours devant eux, si ça les inquiétait... Le postulat est donc simple : le cerveau génère les pensées et les sentiments, un point c'est tout. Et si on a le cerveau bien réglé, on pense de la bonne façon (on ne croit donc pas en Dieu d'aucune façon, plus largement pas en une forme de "conscience non locale" ou âme, pas aux Ovnis etc etc... Un bon athée matérialiste bien comme il faut qui ne remet bien sûr rien en question.) Si on ne pense pas de la bonne façon, c'est donc qu'à le cerveau déréglé... avec tout ce qui s'en suit. Ou pourrait s'en suivre si on laisse ce genre de "scientifique" aller au bout de ses idées. On est limite dans le totalitaire quoi. Et limite dans une forme de déclaration de guerre. On tout cas, si parfois c'est larvé, là c'est franchement très clair. Bref, le cerveau déréglé confirme qu'il n'a pas de problèmes de sommeil, pour le coup... |
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