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MessagePublié: 09 Août 2023, 19:57 
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Peut-être avez-vous entendu parlé des JMJ qui se sont récemment déroulés à Lisbonne rassemblant 1,5 millions de jeunes autour du pape.

En marge de ce rassemblement, une guérison inexpliquée aurait eu lieu à Fatima le 05 août, lieu d'apparition mariale le plus connu au monde avec Lourdes.

Pour rappel deux articles de l'encyclopédie parlent de Fatima (voici les liens ci-dessous)

http://www.paranormal-encyclopedie.com/wiki/Articles/Miracle_du_Soleil

http://www.paranormal-encyclopedie.com/wiki/Articles/Apparition_mariale

Une jeune espagnole aveugle de 16 aurait miraculeusement retrouvée la vue.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/jmj-au-portugal-une-jeune-aveugle-evoque-un-miracle-apres-sa-guerison-subite-20230809?utm_medium=Social&utm_campaign=echobox&utm_source=Facebook&origine=VWR22001#Echobox=1691570173

Citer:
Y a-t-il eu un «miracle» en marge des JMJ de Lisbonne ? À Fatima, au Portugal, Jimena, 16 ans, a recouvré la vue au cours d’une messe le samedi 5 août. La jeune Espagnole, qui souffrait d’un problème oculaire que les médecins jugeaient incurable, a été guérie subitement après avoir reçu la communion.

Cette guérison est survenue au terme d’une «neuvaine», une prière récitée chaque soir pendant neuf jours par la famille de la jeune fille et son groupe de l’Opus Dei, avec lequel elle s’était rendue au Portugal. Le jour même où le pape François était lui-même à Fatima, lieu célèbre d’apparition mariale, la jeune fille se confesse et se rend à la messe, comme le recommande la dévotion de la neuvaine. «J’étais super nerveuse», raconte-t-elle dans un message vocal diffusé l’après-midi même de sa guérison. «Après avoir reçu la communion, je suis retournée à mon banc, j'ai commencé à pleurer beaucoup parce que c'était le dernier jour de la neuvaine et je voulais guérir. J’ai dit à Dieu s'il vous plaît ! Et quand j'ai ouvert les yeux, je voyais parfaitement».
Une pathologie «inexplicable»

Depuis deux ans et demi, Jimena souffrait d'un problème musculaire à l'œil, appelé «spasme d'accommodation». Celui-ci était d'un niveau inhabituellement élevé, au point que sa vue était presque entièrement brouillée, fait inhabituel pour une personne de son âge. Pour la rentrée de septembre, elle se préparait à marcher avec une canne et s’accompagner d'un chien guide. «La convergence des yeux ne fonctionnait pas, c'était quelque chose que les médecins eux-mêmes considéraient comme inexplicable», a souligné son père auprès d'ACI Prensa.

La famille avait tout essayé. Pendant un peu plus d'un an, elle avait suivi un traitement pointu au Japon, sans succès. La jeune fille avait même eu des «effets secondaires terribles», avec nausées et migraines. À l'arrêt du traitement, ils décident ensemble de se fier à la Vierge. Le jour de son départ pour Lisbonne, le 28 juillet, la jeune fille demande à ses parents de lancer une neuvaine. Le groupe de jeunes des JMJ, soit près de 400 personnes, se joint à la prière.

Son père, présent au moment des faits, a donné son témoignage à la presse espagnole. « Elle a ouvert les yeux, et a commencé à tout voir. Puis elle s'est mise à pleurer et s'est rendu compte que ses amis avaient pris deux ans et demi de plus», raconte-t-il. «On ne s'est pratiquement pas parlé, elle pleurait, elle nous a juste dit “je vois, je vois”. C'est une joie incroyable».
Un «cadeau pour les JMJ»

En marge d'une conférence de presse dimanche en conclusion des JMJ, le cardinal Juan José Omella, président de la Conférence épiscopale espagnole et archevêque de Barcelone, a expliqué avoir eu un échange vidéo avec la jeune fille. «Rendons grâce à Dieu», a-t-il réagi, précisant que «les médecins devront évaluer si ça peut être guéri ou pas».

Le corps médical ne s'est pas encore penché sur le cas de Jimena. L'Église catholique, très prudente sur ces sujets, exige une enquête approfondie sur une période de 5 à 15 ans pour attester du caractère miraculeux d’une guérison. Pour la jeune fille, sa guérison est incontestablement un «don de la Vierge Marie». «Je dois vraiment remercier pour ce miracle, car j'ai pu voir l'autel, le tabernacle, mes amies, tout était parfaitement clair», déclare-t-elle encore dans son témoignage vocal.

«Je crois que c'est un cadeau de la Vierge pour les JMJ», abonde son père, indiquant ne pas avoir l'intention de suivre les investigations de rigueur pour faire reconnaître officiellement le miracle. «Nous allons revoir l'équipe médicale qui la soigne depuis un an (...) afin qu'ils puissent tirer leurs propres conclusions, (mais) je pense que les gens sont déjà suffisamment émus - ceux qui croient. Ceux qui ne croient pas, de toute façon ils ne croiront pas», a-t-il éludé.


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MessagePublié: 13 Août 2023, 22:00 
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J'avoue que le miracle du soleil vu par plus de 30 000 personnes est assez impressionnant, sans y croire, personnellement.


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MessagePublié: 14 Août 2023, 12:26 
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Ça a surtout été débunké depuis longtemps...
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MessagePublié: 14 Août 2023, 21:29 
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Lamart a écrit:
Ça a surtout été débunké depuis longtemps...
https://www.youtube.com/watch?v=0uc2Y9OlEHM (entre autre)



Ta volonté de tout rejeter à ce genre de sujets, semble être ton sport favori. :P
Mais bon... chacun a sa propre vision du monde, et c'est ce qui rend les discussions de ce Forum top intéressantes !

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MessagePublié: 14 Août 2023, 21:50 
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Lamart a écrit:
Ça a surtout été débunké depuis longtemps...
https://www.youtube.com/watch?v=0uc2Y9OlEHM (entre autre)


Je ne suis pas convaincu, un phénomène météo rare prédit d'avance, Lucie aurait alors été très
chanceuse.


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MessagePublié: 14 Août 2023, 22:10 
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Lucie était surtout une mythomane qui passait son temps à inventer des histoires qui a été prise avec ses deux camarades à son mensonge et qui n'a pas pu faire marche arrière devant l'ampleur que cela a pris. Contrairement à ce que la propagande religieuse prétend (entre autre), il n'y avait pas autant de monde que ça pendant "la danse du soleil" et de plus la grande majorité n'a rien vu (et fixer le soleil n'est pas une bonne idée et provoque des altérations de la vue).

Starvolante je t'ai déjà dit d'activer ton esprit critique et d'arrêter de croire à tout et surtout n'importe quoi. :roll:

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MessagePublié: 15 Août 2023, 01:34 
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Lamart a écrit:
Starvolante je t'ai déjà dit d'activer ton esprit critique et d'arrêter de croire à tout et surtout n'importe quoi. :roll:


Je ne crois pas à tout, je remarque juste, c'est tout.
Après, oui, généralement tu as raison. J'ai déjà maintes et maintes fois cru des choses et quelques temps après, je me suis rendu compte que j'avais tort et que je me basais sur presque rien, beaucoup trop vite, en ne prenant pas le temps d'être rationnel.

Par exemple, l'horoscope. (Avant j'y croyais un petit peu), mais maintenant plus guère..
Un peu comme avec le Père Noël ou à la petite souris.
Ce serais marrant si tu me disais que tu n'y a jamais cru ? :P

Puis un autre truc (un peu différent) : j'ai encore des doutes sur le fait que l'on soit déjà allés sur la Lune le jour du 21 juillet 1969...
Spoiler :
si je balance ma théorie sur ça, elle ne saura pas prise au sérieux sur ce Forum, ça c'est clair... :mrgreen:

J'ai vu les débunkages, mais je ne suis toujours pas convaincu. Et on ne le saura probablement peut-être jamais la vérité (de notre vivant).

Etc.

Mais ça, ce sont d'autres sujets.

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MessagePublié: 15 Août 2023, 09:47 
Lueur dans la nuit
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La chaîne en question est tout de même 'achement orientée, aussi... (elle s'annonce d'emblée comme sceptique, sur les réseaux, on sait ce que ça veut dire. Et les vidéos ne concerne que le débunkage de miracle ou d'éléments de la foi chrétienne. :think: Donc oui, pour moi elle est totalement orientée, et donc pas vraiment "neutre". Elle est là pour "casser du croyant si possible catho" et point barre.).

Je n'ai pas de "religion" ( XD ) sur les miracles de Fatima (disons que j'ai pas encore décidé totalement où je plaçais ma compréhension de la chose et ce que j'en comprenais), mais se contenter de brandir l'argument "mythomanie" à chaque fois qu'on croise un voyant (au sens large) ou un expérienceur (au sens large là encore) ça devient un runing gag. Enfin... :roll:

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MessagePublié: 10 Septembre 2023, 21:07 
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Starvolante a écrit:
si je balance ma théorie sur ça, elle ne saura pas prise au sérieux sur ce Forum, ça c'est clair..

Ah si, moi, ça m'intéresse... :angel:

Quant à notre jeune Espagnole, ne pourrait-on pas imaginer une dimension psychosomatique très importante dans son problème, résolue par tout le contexte (ferveur religieuse intense — elle fait des neuvaines ! —, JMJ, Fatima, pape...) ?

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« C'est une paralysie du sommeil. Ou bien un orbe. » (vieille sagesse zététique).


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MessagePublié: 31 Octobre 2023, 22:08 
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Inscription: 14 Juillet 2009, 09:12
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Pochel a écrit:

Quant à notre jeune Espagnole, ne pourrait-on pas imaginer une dimension psychosomatique très importante dans son problème, résolue par tout le contexte (ferveur religieuse intense — elle fait des neuvaines ! —, JMJ, Fatima, pape...) ?


Cela a un lien évident. il faut savoir qu'un miracle est toujours considéré comme un don de Dieu suite à une démarche dévotionnelle.


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